終身雇用なくなってきてるから、もう上司が部下に教えるというのも＊らしくなるし。与えられたノルマをスケジュール通りに完結できていれば良いんじゃないの？逆に今だと残業すると最悪国から罰則金取られるから早く帰るべき。まあそれはどうなのかと少しは思うけど。

どこの＊だよ。新人は定時で帰して当たり前。生産性が上がるまで到底残業なんてさせられんわ。本当は社員全員定時で退社して利益だすのが正しい企業の姿だぞ。

仕事が身についてない新人が単に周りに合わせて居残るだけならカラ残業と大差ないしなぁ。残業が発生してる時点で周りも構ってる余裕さほど無いから研修と考えても効率が悪い。おかしいと思うほうがおかしい。時間の価値を分かってない老人の発想

「悪因悪果」の一言で終わる話。理解できんようなら時間かけて説明しても無駄やし、今後のビジネスパーソンとして力不足もええところ、さっさと引退させた方がええよ。

居ても何の役にも立たないから普通に帰すでしょ。他所で似た仕事してて即戦力な人ならともかく、無駄なコストを払いたがる職場なんてよほど無駄ができる資本力あるか数年後潰れるほどカツカツかのどっちかだよ。

なんもできない新人残して何させんねん、仕事させたいなら指示を出せ。

どうせ定時で帰さないくせして残業代出さんのだろう

何が悪いのかわからんのだが？自分たちがトロくて作業が遅れてるだけじゃん。手伝えとでもいいいたいのか？残業させたいならあらかじめ指示だしとけばいいだろ。だから仕事できないんだよ

そもそも資本主義は欧米型の経済形態なんだから会社や業務・思想のあり方欧米型が一番適してるのは当たり前。日本社会の価値観で資本主義を採ってるんだから日本人が違和感を覚えるのは至極当然なのよ。会社も縦割り社会辞めた方が上手くいくと思うよ。年功序列なんか無くすべき

【本当に社の飲み会が業務の一環だと見なされ、飲み会の費用が出るだけではなく、飲み会の日は仕事を早めに切り上げてもいい、というルールまでできました】←そりゃ福利厚生費か会議費で経費計上できるんだからホワイト企業なら当たり前にやってる事だし「最近の若者は」って言っちゃう年齢までそれを知らないって世間知らずすぎない？

実益無視して苦労感出せって精神的な面重視してんのが昭和のノリ

役員の件は単純に叱り飛ばしたのが原因やろ・・・

いや、当たり前だろ。なんで新人に残業させんだよ。俺が前に勤めてた所はどんなに忙しくても帰してたぞ？　飲み会だって忘年会と新年会は会社の業務扱いだから普通に残業扱いだったし、花見は希望者だけでやってる。後は酒好きが勝手に飲み会やってたな。今どきビックリするくらいホワイトな所だったから、家の事情が無ければ今も務めていたかったわ。

これいつの時代の話？

全体主義の悪いとこが凝縮したような記事。残業は本来「提示で仕事片づけられない無能」のすること。例外として有能で仕事振られ過ぎな場合はあるが。飲み会や会議も新人にとってのメリットを示せれば自ずと参加するはずで、連帯感とか結束とかは＊の萌芽でしかない。思考停止の体育会系押せ押せの時代は終わったよ?

業務時間内に仕事を完遂できない無能の方がいらなくない？よしんば必要な残業でも新人が必要になる内容じゃないなら帰した方が残業代を余計に出さずに済む。飲み会に関しては来なけりゃ来ないでいいだろ。付き合い方の感性がちがうから変にかかわるより距離とってドライな対応でいい。昔みたいに新人庇ってやっても何かありゃ出てくからほっといてやれ。

昔の人がよく言う「昔は良かった」は昔のことでなく自分たちに都合が良い時代は良かったの意味だからね。そんなに昔を尊重したいなら石器時代までやりなおしてどうぞ。

自分の仕事片付けてるんなら定時で帰ったって良いだろ別に。何がおかしいんだ？

新人こそ定時退社するでしょ、まだやること・やれることないんだから。残業そのものを否定する気は毛頭ないけど、残業のための残業なんてナンセンス。

日本の生産性がよくなってこなかった理由を凝縮したような記事

SPAは時代遅れのゴミって自己紹介

定時まで寝てるならともかく、自分の仕事して定時になったから帰る。これは正しい労働者の姿じゃないか。これに対して「文句」が出るのは＊企業及びその考えに染まってる。もし、何らかの報告漏れなどがあるならもっと早くの時間に管理者が指摘するべきであるし、できなかったのならば次の日の朝に確認すればいい。

＞定時で「お先に失礼します！」が“常識”　それが今時の企業の常識だぞ、変に残業とかさせると計算とか労基とか色々面倒が発生するからな。雇用者としても割り当てた仕事を定時できっちりこなす社員にはニッコリだろうよ。＊企業とは違ってな

新人に残業させてなんになるのか？残業させて疲労を蓄積させても効率は上がらない

企業内でモラハラ・パワハラが常態化していた時代から、少しずつ正常化されつつあるのが現状。その流れについていけない老害が騒いでるだけでしょ。

作業終わってて進捗や課題の報告やらも済ませてるなら問題ない。提案の資料まとめてたりしたら有能

若者の諸君　「定時で帰る新人叩き」　これ毎年やってます　マスコミはスポンサー企業様のおっさん達に媚びたいのか知らんが　毎年春にいつも新社会人叩きしてます。

今じゃ新人なんてしばらくは無理矢理にでも定時退社だろ。残しても戦力にならんからコスパ悪いし、無理させて体調や精神壊されても困るし、上層部からは残業代の予算削るの大合唱だから選択肢にも入らない。いつの時代の話してんの？

相変わらずの昭和社畜思考。当時は高給有りきだったが、バブル好景気弾けた平成から残業代も無い社員が会社にサービスする残業が固定。奴隷補充に必＊＊企業は遠慮無く倒産で。日本経済が壊滅するなら改善するだけ。

「俺たちが若い頃は定時で帰してもらえなかったから、若いお前らも定時で帰るな！」ということですよね。言うなれば不幸の連鎖。悪しき旧弊は誰かがいつかは打ち破らなければいけないこと。自分が嫌な思いをしたことであれば、後進には同じ思いを味あわせないために、自分が防波堤になって後輩を守ってやれよ。

本文、業務管理も人員管理もできない無能の戯言でした

急ぎの仕事がないなら明日に備えて帰宅すりゃいいじゃんか(昭和生まれ)

この話30年以上前からあるんだよなぁ・・・

残業が日常的に発生するとか会社としていかれてるんで、業務量と社員数を見直しましょう。あと、飲み会なんていう原始時代の風習は現代人には似合いません。

飲み会が強制だと残業代を支払うことになるんだがそこんところはなぜ触れてないんだろうかそもそも仕事終わってまでしょうもない連中と酒飲みたくねーよｗ

擁護するなら自分の作業終わってるなら「何かやれる事ないか」は聞きに来て欲しい。９割無いからさっさと帰すんだけどね。　だけど俺は心狭いから覚える気無い新人見ると「お前がこの仕事覚えてれば俺は他の作業に集中出来てお前と同じ時間で帰れてたんだからなって」って切れてしまう

無駄に苦労した感出した奴が偉いって感覚をアップデートできない無能が多すぎる

残りたいと言っても帰らせるだろ残してどうすんだよ教育の時間なんて取れねぇよ

前の会社で「こんなに残業して会社に貢献してるのになんで給料上がらないんだ」って言ってた奴いたな。そいつの上司が「だから（無駄に残業してるから）ダメなんだって」って言ってたのは笑った。

いやｗｗ昔がおかしいんだろｗｗｗいまだに気付かない奴は確かに古いなｗｗｗ

本当にダメな新入社員はお疲れ様ですも言わず帰る

え、「仕事や生活に慣れるまでは定時で帰す」のが社会的に常識でしょう？ソレができる余裕が無いのは「管理に問題あり」のダメオフィスですよ？

流石に釣りだと思うが、そうでないとしたらオールドメディアが時勢を外れた記事ばかりなのが得心がいく。

残業するのが当たり前って考えが古すぎるんだよ。

時代遅れのこう言う風潮の会社はどんどん潰れても良いね

バカみたいに働いても重税と社会保険料を搾取されて実入りは半分ほど。何も得るものがない何も残らない。当然だろうな

こういう感じの記事ももう使い古されてオワコンだと思ってたんだけど未だに掲載記事として通るんだねえ

残業ofジャスティスって考えなら古いとしか言えんわな。

残業当然が拗らせると、定時で帰るのは怠慢とか、誰よりも長く仕事場にいる自分こそが一番仕事をしている、とかそういう風に焦げ付くんだよな。能率とか効率とかそういう言葉インストールしてほしい。

本当に駄目な新入社員は昼食べに行ってそのまま辞めるまで帰ってこないから。というかもう30年くらいか下手したら40年前近い価値観だよねコレ

長時間残業が続くなら人員を見直すべきなんだよなー。

新人でもできる仕事が残っているなら残ってほしいけどね。でも、基本残業時間に教えながらはこちらとしても面倒だから帰っていいと思う。やる気があって、俺もやるんで教えてください。みたいな奴なら良いんだけど。

昭和から記事持ってきたのかと思った。

つーか最後は古い考え塗れだったが実際若いのと同じようにやってみたら快適だった。俺らが間違ってたわって記事なんだがちゃんと読んでんのだろうか…

古い。以上

我々は古いのか？　→　古いです（直球）

役員が就業終わりに挨拶に来るって決めたのに、残した方が怒られるのか。役員が終わる前に来いよ。

いや、だって上司が定時になっても仕事があって帰れなくても、その仕事は新人が出来るの？って話やん。1、新人ではその仕事は出来ない→新人を残しても無駄。2、新人でも出来る仕事→上司をクビにして新人2人雇えば効率化出来るよ。

我々が古すぎるのか？＜はい。明らかに古すぎて時代についていけるとは思えない老害なので今すぐ引退してください

いい加減＊企業じゃなく＊社員と気づけ

古い以前に昔ですらそういう非生産的な事する企業は地雷だろ、ってか今の時代まともに出社する事自体出来ない奴とかいるのにそういうのは記事にしないのか

お前ら毎年この時期にこの話してるな

仕事上のコミュニケーションを、わざわざ業務外の飲み会でやろうとしているのが間違いなんだよね。大して知りもしない上司連中と酒飲んでも気を使うだけで楽しさなど欠片もないわ。

＞Mayuzumi　ほぼ同じ内容で同じ文脈で古いと思ったけどやってみたらよかったで〆てる記事にコメントしたの今思い出した。これ使い回しでは…？

古いんじゃなくて遵法精神がないだけ

いや普通だろ。そういう雇用契約で採用されてんだったらな。未だに昭和企業戦士みたいなボンクラな会社は淘汰されていくわそれが当たり前と思ってる無駄に元気な中高年オッサンオバハン世代もな

残業させたいならそういう指示を出せ。そうじゃないと、お前の判断で残業したんだからサビ残なって言いそう。

時間通りに来て時間通りに帰るなんて偉すぎ＋優秀すぎ。定時で仕事終わってない先輩の方が無能（新人に割り振り切れない仕事も請け負ってるなら別だけど）。使えないのは時間通りに来ない、週5勤務契約なのに月5回しか来ないとか、半日で行方眩ますレベルだから……

新人のタスク量把握してねえとか流石＊社員　木っ端の屑の無駄な頑張りが否定された気分はどうだ

終わらすべき仕事が終わってれば定時で帰ることになんの問題もないのでは

ちょっと前に粘って残業代せしめてたオッサンが飛ばされてたわ。何で業務日報と行程表がある職場でやったし。

俺の勤めてる会社は３０年以上前から定時退社がデフォだぞ　こいつらは単に何も知らない新入社員を酷使したいだけじゃないのか？

本人が業務を終わらせていてそこで帰らせて誰も困らないなら残業する方がおかしいって考える方が正常。残業することこそが一生懸命働いている証明みたいな考えはもう古すぎる

この間Xで休日に会社のBBQパーティーの運営やらされてやる気ある若手とそうで無い若手の漫画はとりあえず読んだな

定時が19時って、そもそも遅くね…？

オイシイ仕事を抱えるだけ抱えて、「部下に手伝わせる」が当たり前になってる連中が変われてない事に気が付かなければ 現場も変わらんし、そういう状況分析を課長部長が出来ていなければ、任せる仕事の平準化すら進まない。　　結局俗人化が止まらず、デジタル化程度の変化を疎む事が組織単位で仕組まれてしまうんだわな。

お前らこそ時間通りに帰れよ何してんだよｗ

そりゃ新人なら帰らせろよ（任せた仕事全然終わってないなら別）昔は何か手伝うことないか聞いて回ったとか言うが慣れてないやつに手伝わせると二度手間になること少なくないんだから基本ありがた迷惑本人が仕事早く覚えたいっていうなら手伝ってもらうけど変な義務感で残るくらいならとっとと帰って明日に備えてほしい

仕事が終わったらさっさと帰れよ

仕事教わってる段階の若造が残って何すんだよ。茶でも汲めってか？

昭和でも教育中の新人は定時退社させてましたよ？

残業癖が付くと結局自分達にしわ寄せが来るから新人には残業させないし、定時になったら上がらせてと会社側から指示が出るけど？

[>初公開2019年4月27日　集計期間は2018年4月～2023年12月まで]出涸らしいつまで使いまわすの？

バブル崩壊、リーマンショックの時はまさにこんな感じだったな。しかも残業代0、フレックスなし。今はホワイトになって残業代出るようになったけど、残業申請が厳しく早く帰れと言われてしまう始末(´・ω・`)

生活残業してるような中高年と定時退社で残業代発生させない新人。後者が評価されるような社会にならない限り日本の生産性については改善の余地はない。

「我々は古いのか」なんてクソデカ主語振りかざしてる時点でどういう人が書いた記事かが滲み出てるんですよね

古すぎる。昭和課かよ。こういうのは「終身雇用とセット」この会社が終身雇用ならまあいいよ。会社が人生を保障するなら、人生を捧げろって考えは対等だ。でもそうじゃなかろ

うちの会社は試用期間中の残業処理は面倒だからで即帰らすように言われてる別にしても問題は無いらしいがね

おっそうだな。まあ上司も新入社員も定時で退社して、定時後に締めやらの業務を一人で処理してる私みたいな人間もいるんですけどね。お先に失礼しますなんて滅多に言わない、退社するのほぼ私が最後だし。まるで私が＊みたいじゃないか。そうだよ（迫真）

その通り、古くて使い物にならんからとっとと滅べゴミ共

コストカット（）人件費削減で慢性的人手不足からのサビ残強制。そんな会社に勤め続ける方がおかしいってなぜわからないのか。＊は淘汰されなければならないんだよなぁ。

最低限の仕事で最低限の金を稼ぎ一人質素に生きていく。それでもゲーミングPC買うぐらいの余裕はあるんだからいい時代になったもんだ。少子化なんか知るか。

帰れる内にさっさと帰りなさいとしか思わんわ。さすがに中途半端とか今日中に終わらせとかないといけない仕事残して黙って帰ったら一言物申すけど、先輩の仕事手伝えとか先輩が無能すぎでは？